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Verfasst am: 10.12.2011 [16:41]
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cymene
Junior
Themenersteller
Dabei seit: 17.06.2010
Beiträge: 9
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Hallo zusammen,
meine Tochter (4) spielt im KiGa ausschließlich mit Jungen, neuerdings sind ihre "Helden" die typischen Protagonisten aus Comics und Filmen, in denen es eigentlich nur ums Kämpfen geht. (sie hat die entsprechenden Filme nicht gesehen, sie sind zT. auch völlig ungeeignet für Kinder, sie kennt diese Figuren von ihren Freunden).
Alles was ich höre ist "der ***(weiß nicht, ob geschützte Namen hier genannt werden dürfen) ist der Stärkste und ich mach jetzt Kungfu-Tritte und hau euch alle".
Ich bin die Letzte, die auf antiquierte Rollenmodelle setzt, aber das muss doch auch nicht sein.
Es ist halb so schlimm, dass ich jetzt alle rosa und pink-farbenen Anziehsachen in die Sammlung geben kann.
Wesentlich schlimmer finde ich Sätze wie "Jungs sind viel besser als Mädchen, sie sind stärker etc.""Wenn ich groß bin, möchte ich sooo gerne ein Junge sein"
Klar, je öfter ich gefragt habe, ob sie auch mal ein Kleid (egal welcher Farbe) anzieht, desto mehr versteift sie sich auf den mir so verhassten Insekten-Mutanten.
Mich stört, dass meine Tochter so viel leichter beeinflussbar ist, als andere Kinder:
Bei Spielzeug, dass sie früher liebte, heißt es heute "Eklig, das findet der [KiGa-Freund] nicht cool".
Den anderen Mädchen aus dem KiGa ist es doch auch völlig egal, ob die Jungs sagen, dies oder jenes ist toll oder nicht.
Wie geht man damit um?
Ignorieren? Unterstützen? Ich habe schon versucht, ihr ganz betont Bilderbücher mit weiblichen Helden zu zeigen, ohne Erfolg.
Gruß,
Cymene
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Verfasst am: 11.12.2011 [13:33]
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sunny43
Newbie
Dabei seit: 04.07.2010
Beiträge: 4
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liebe cymene
mach dir mal keine sorgen, ich wollte als kind auch immer ein junge sein, habe mit jungs krieg gespielt, bin auf bäume geklettert und fand jungenspielzeug viel interessanter als "mädchenkram". als meine mutter mir mal für die schule einen hosenrock aufzwang (damit ich wenigstens mal ansatzweise so etwas wie ein kleid trage), war das einer der schlimmsten tage meines bisherigen lebens. 
ich fand jungs cooler, einen penis äusserst praktisch (jungs konnten einfach mal schnell an einen baum pinkeln ) und das "rosa prinzessinen-mädchengetue" war ganz und gar nichts für mich. in der schule ging ich sogar so weit zu behaupten, ich sei umoperiert (mein onkel hatte mir mal erzählt, dass es das gibt ).
ich war ein äusserst kreatives und fantasievolles, aufgewecktes, hochbegabtes kind. vielleicht hängt das ja in gewisser weise zusammen, ich weiss es nicht. aber ich kenne dieses phänomem auch von (übrigens sehr femininen) schauspielerinnen und musikerinnen.
heute bin ich glücklich verheiratet, habe einen sohn, trage gerne kleider, highheels, habe lange blonde haare usw. trotzdem hab ich mir auch etwas jungenhaftes bewahrt, was männer übrigens sehr zu schätzen wissen. ich kann anpacken, bin handwerklich geschickt und habe keine mühe, auch komplizierte ikea-möbel ganz ohne männliche hilfe aufzubauen, smile 
nimm deine tochter einfach so wie sie ist, sie ist genau richtig so. es gibt einfach mädchen, die jungenhafter sind als andere. das bedeutet nicht, dass etwas nicht stimmt. es kann sogar sein, dass genau diese erfahrung oder dieser wesenszug das leben deiner tochter bereichern und ihre persönlichkeit facettenreicher machen wird.
ändern oder beeinflussen kannst und solltest du das meiner meinung (und erfahrung) nach nicht. das ist auch gar nicht nötig.
am besten lässt du den dingen einfach ihren lauf und zeigst ihr, dass du sie genauso liebst, wie sie ist.
lg sunny
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Verfasst am: 12.12.2011 [14:12]
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Osterhasenmama
Alter Hase
Dabei seit: 19.09.2011
Beiträge: 22
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Kann mich meiner Vorrednerin nur anschließen. Ich war als Kind auch immer nur unter Jungs. Ich weiß noch, wie traurig ich im Kindergarten darüber war, dass die Jungs mich selten haben mitspielen lassen. Später in der Schule war Klamotten kaufen mit meiner Mutter immer ein Horrortrip, der nur unter vielen Diskussionen und Kompromissen mit ein, zwei neuen Sachen endete, die quasi unisex waren. Zwischen "Mädchen" und "Junge" gibt es viele Graustufen. Mir hat zum Verständnis das Buch 'Warum Männer nicht zuhören und Frauen schlecht einparken' geholfen.
Heute bin ich ebenfalls glücklich verheiratet, Mama und trage gerne mal ein Kleid, auch wenn ich das sportliche mehr mag. Meine besten Freunde sind aber immer noch hauptsächlich Männer. 
Ich fänd's auf jeden Fall zu früh, Vermutungen anzustellen, ob deine Tochter im falschen Körper steckt oder später mal lesbisch wird. Ich würde an deiner Stelle versuchen, sie ihren Weg finden zu lassen. Es bringt nichts, sie in eine Richtung zu drängen, das würde sie dir später vielleicht sogar vorhalten. 
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Verfasst am: 12.12.2011 [22:12]
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cymene
Junior
Themenersteller
Dabei seit: 17.06.2010
Beiträge: 9
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vielen vielen Dank, sunny!
Also ich muss sagen, du hast sooo lieb, lustig, aufmunternd und und und geschrieben, mir geht es gleich viel besser.
Ich glaube, ich interpretiere nur zuviel rein in die Situation. Weisst du, ich möchte nicht, dass meine Tochter Mädchen irgendwie für "minderwertig" hält.
Es ist ja alles andere als schlimm, wenn sie sich für Jungensachen interessiert, sie soll nur wissen, dass Mädchen darin genau so gut sein können, und das glaubt sie irgendwie nicht.
Naja, schaun, was wird...
@Osterhasenmama: auch dir vielen Dank für die Antwort.
neee, solche Vermutungen habe ich nicht.
Ehrlich gesagt, ist es mir auch völlig egal, welche sexuelle Orientierung sie später mal haben wird.
solange sie glücklich ist, bin ich es auch.
Jedenfalls würde ich darauf heute noch keine Rückschlüsse ziehen 
Danke euch & LG,
cymene
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Verfasst am: 13.12.2011 [11:10]
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sunny43
Newbie
Dabei seit: 04.07.2010
Beiträge: 4
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liebe cymene
es freut mich, dass ich dir helfen konnte und du dich besser fühlst.
ich verstehe deine sorge, aber ich glaube, das wächst sich irgendwann von selber aus. zum einen wird sie erkennen, dass sie ja selber ein mädchen ist und (zumindest fast) alles kann, was jungs auch können. und sie wird sehen, dass es auch andere mädchen gibt, die gaaaanz viel können. und sie wird sicher irgendwann erkennen, dass mädchen sogar eine menge sachen können, zu denen jungs nicht fähig sind.
und last but not least wird ihr sicher eines tages bewusst, dass ihre mama auch ein mädchen mit vielen tollen fähigkeiten ist, smile. ;-D
hab einfach ein bisschen vertrauen, dass sich alles schon finden wird. sie ist ja erst 4.
spätestens mit der pubertät wird sich einiges ändern. ;-D
alles liebe,
sunny
p.s.: also ich für meinen teil bin stolz darauf, eine frau zu sein. aber manche art von "mädchen" finde ich noch immer doof, lol.
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Verfasst am: 14.12.2011 [22:08]
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cymene
Junior
Themenersteller
Dabei seit: 17.06.2010
Beiträge: 9
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danke nochmal!
ich habe nur noch einen Nachtrag: gestern wurde sie von Ihrem Vater nach hause gebracht und es gab einen Riesenstreit, weil sie die Tochter seiner Freundin nicht zum Abschied küssen wollte.
Ähnlich geht es auch manchmal, wenn sie ihn oder die Oma nicht umarmen oder küssen möchte.
Ich persönlich halte absolut gar nichts von erzwungenen Zärtlichkeiten, möchte mich aber jetzt nicht lange dazu auslassen, sonst reg ich mich nur unnötig auf, und ändern kann ichs eh nicht.
Jedenfalls sagte meine Tochter gestern abend, nachdem sie wieder zur Ruhe gekommen war "Nicht umarmen, ich bin ein Junge!"
Somit habe ich nun zumindest einen Verdacht, woher diese Idee kommt,anscheinend sowas wie "Jungen müssen nicht küssen, darum möchte ich einer sein"
Ist zumindest schonmal eine mögliche Erklärung...
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Verfasst am: 15.12.2011 [14:33]
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sunny43
Newbie
Dabei seit: 04.07.2010
Beiträge: 4
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liebe cymene
wenn es tatsächlich in diesem zusammenhang steht, und das halte ich durchaus für möglich, dann würde ich der sache auf jeden fall auf den grund gehen!
erzwungene zärtlichkeiten sind wirklich unzumutbar für ein kind! deine tochter sollte absolut niemanden küssen oder umarmen müssen, wenn sie das nicht will. sie hat das recht, selbst über ihren körper zu bestimmen, so wie auch wir erwachsenen das recht dazu haben. JEDER mensch, egal ob gross oder klein, hat das recht auf seine eigenen intimen grenzen. ihr vater überschreitet diese - sehr wichtigen - grenzen, wenn er sie dazu zwingt, andere zu küssen oder zu umarmen. das verletzt ihre würde, und die würde des kindes ist genauso zu respektieren wie die eines erwachsenen. er würde ja seine freundin auch nicht zwingen, dich zu küssen, oder?
wahrscheinlich ist ihm das gar nicht so bewusst, denn kinder können sich oft nicht deutlich artikulieren... zumindest ist es für uns meist nicht deutlich genug, damit wir es verstehen - obwohl eure tochter es ja eigentlich doch sehr deutlich macht, dass sie das nicht will. nur kann sie nicht sagen, wie sehr sie es verletzt, dass sie dazu gezwungen wird, denn um das klar auszudrücken, braucht es eine gewisse reife, die sogar viele erwachsene nicht mal haben.
kinder signalisieren grenzverletzungen auf andere, viel subtilere weise.
und es gibt noch einen anderen aspekt, nämlich den des sexuellen missbrauchs. ihm lässt sich eher vorbeugen, wenn kinder lernen, dass niemand gegen ihren willen ihre intimen grenzen überschreiten darf und dass sie ein recht darauf haben, nein zu sagen.
ich finde das auch wichtig für ihr späteres sexualleben. wenn sie lernt, dass ihr körper nur ihr allein gehört, wird sie sich viel eher abgrenzen und ihre sexualität selbstbewusster leben können.
aber auch ohne diesen aspekt hat deine tochter natürlich das recht, nein zu sagen, wenn sie jemanden nicht küssen bzw umarmen will.
es ist ganz einfach: ihr vater soll sich mal vorstellen, er solle ab jetzt seine männlichen arbeitskollegen, seinen chef oder seine freunde auf den mund küssen. nur mal so als beispiel. ich wette, er fände das echt abstossend. und nun kommt's noch schlimmer: er MUSS es tun, weil er dazu gezwungen wird, obwohl es ihm wirklich zuwider ist, männer auf den mund zu küssen. wahrscheinlich würde er sich irgendwann krank schreiben lassen oder auf eine einsame insel ziehen, nur um endlich keine männer mehr küssen zu müssen.
warum sollte er das recht haben, in dieser situation nein zu sagen, eure tochter aber nicht?! nur weil sie erst 4 ist, heisst das ja nicht, dass sie gegen ihren willen alles tun muss, was man von ihr verlangt?
ich hoffe sehr, dass er das versteht, denn sie scheint wirklich darunter zu leiden - ganz unabhängig davon, ob sie nun ein junge sein will oder nicht.
ganz liebe grüsse
sunny
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